9 de mayo de 2010
Efectivamente alea iacta est porque como comentaba el jueves, en La Liga se decide el sábado, quien saliese líder tras la jornada de ayer –la penúltima- se coronaría campeón. Rodri, en un comentario al post, me contradecía e iba más lejos: “la Liga se decidió en el partido Real Madrid-Barça. ¡Y ya sabéis quien ganó!”. Y no deja de llevar razón. Pero el duelo que nos han deparado ambos equipos desde aquel día ha marcado época. Y batido récords.
No pude ver el Sevilla-Barcelona porque estaba en el Real Madrid-Athletic de Bilbao. Pero lo sufrí como todos los que abarrotábamos el estadio. Pendientes de un partido entretenido en su conjunto y que pasó por distintas fases.
- La primera hasta el penalty y expulsión de Amorrebieta, que supuso el primer gol blanco (Cristiano Ronaldo).
- La segunda hasta el descanso: la melancolía empezaba a invadir las gradas ante el 0-2 de Sevilla. Y al Athletic no parecía afectarle su inferioridad numérica. El golazo de Yeste, finalizando la primera parte, refleja el ambiente general de este momento.
- Podríamos decir que la tercera fase del encuentro se jugó en el descanso. Tanto en los vestuarios como en los asientos, pasillos y bares del estadio. La melancolía y tristeza –por el resultado de Sevilla- se apoderó de todos. Lo de menos era nuestro resultado (1-1). Todos confiábamos que era remontable. Pero el 0-2 del Sánchez Pizjuán y con el Sevilla en diez parecía imposible. Era una losa.
- La cuarta coincide con la reanudación y el tercer gol culé. El equipo merengue sigue fabricando ocasiones pero cada vez con menos convicción.
- De repente se produce el 1-3 y luego el 2-3. ¡El milagro de la Macarena era posible! El rugir del público alerta a los jugadores madridistas. Y llega la goleada con cuatro goles de Higuaín, Sergio Ramos (colosal), Benzema y Marcelo. En sólo 11 minutos, los que van del 77 al 88.
El final de Sevilla se produce con el Bernabéu medio vacío y tras la despedida a la afición de algunos de nuestros jugadores, desde el centro del campo. A mí –y a los míos- nos pilló bajo la lluvia enfilando el lateral de la Castellana.
Pensar que el Valladolid vaya a arrancar uno o tres puntos del Camp Nou, en la última jornada, es wishfull thinking. Más que un buen deseo es un gran deseo. Propio de la concesión de un genio, de los de lámpara mágica. Y no de la realidad futbolística de ambos contendientes. De hecho me parece más fácil que pinchemos en Málaga a que los de Javi Clemente nos hagan la gracia. ¡Eso si que seria irónico!


Acabe como acabe esta liga, felicidades a los dos contendientes que luchan por el título; se lo merecen los dos. Dicen que la victoria es mayor cuanto más grande es el contrincante.
PD: El verdadero dopaje del Barça es este, Adrián, no busques más:
Pingback: Bitacoras.com
Sólo para discrepar de la sucesivas fotografías del post. Como siempre el texto, bien. Entre tanto fanático, es agradable encontrarse a un aficionado cabal y sensato. Estuve en Sánchez Pizjuán y, en el estadio, no me pareció falta; he visto la jugada repetida en televisión y lamento que se ilustre la jornada de ayer con esas fotos que solo son un lance más del juego. En televisión si he visto un penalti muy claro a Pedro, con el 0-3, que no se señaló.
El Barcelona es más grande viéndolo jugar en directo que en televisión. Puede ganar o perder la liga pero anoche nos regaló un espectáculo enorme.
Para el futuro, sería deseable que el reparto de derechos televisivos no consolide esta lucha a dos por la liga, con el resto dispuestos a recoger las migajas que los ricachones dejen aunque, en esta ocasión, el Sevilla tratará de comerse las sabrosas migajas de la Copa.
Saludos
Me está llamando la cardiopatía. No estoy para estos sustos con el fútbol, la verdad.
Me volverás a llamar forofo, Adrián, pero me resulta un post muy escueto, más propio de una despedida triste que del temporadón –eso sí, sólo en la Liga- que ha jugado el Madrí, te envidio por haberlo vivido en directo. Ni la indolencia contagiosa del entrenador okupante de su banquillo, ni la gestión lamentable de una directiva a la que no le acaba de cuadrar ser adjetivada de madridista, ni la coincidencia con el periodo de más episodios victoriosos –nunca se repetirán todos juntos- del gran rival, nada de todo eso ha evitado que los blancos se las hayan ingeniado para enriquecer de récords su ya fértil historial: las estrellas más rutilantes del universo futbolístico compartiendo sus colores, el mayor número de partidos ganados, la más larga serie de victorias consecutivas a domicilio, el mayor número de goles conseguidos, la pareja de delanteros más productiva (CR9 y el Pipita)… y seguro que guardas en tu disco duro algún otro registro estratosférico. Reconozco al Barcelona como digno ganador del campeonato -supongo que el sopor que me produce su juego se debe a que no lo veo en directo, como dice Júcaro-, pero me reafirmo en que no necesitaba los continuos “errores” arbitrales que le han beneficiado a lo largo de todo el año. Claro que sin ellos no habría ganado la liga: esa paradoja quizá ensombrecerá para siempre su logro, al igual que sucedió con los “errores” arbitrales de la Copa de Europa del año pasado. (No puedo evitar estar dejándome llevar un poco por el clima reinante de cierta falta de respeto hacia el Valladolid, que, como dicen los taurinos a quienes tanto quiero, hasta el rabo todo es toro…).
Por último, Adrián, ¿dónde se hace uno del Galatasaray? He oído que allí es donde se va a ver fútbol de verdad la temporada que viene.
Antonio sobre lo del Galatasaray y Guti mejor pregunta donde los Ultra Sur. Son ellos los que gozan de su predilección…Si te fijas te contradices: los récords, no ganando la Liga, sólo sirven para reafirmar la labor del entrenador. Al que no le hicieron ni caso en los fichajes que pidió o en los jugadores cuya permanencia solicitó (Sneijder y Robben, posible futuro Balón de Oro de este año). Necesitamos continuidad en el banquillo. Desde la lamentable decisión de Pérez y Valdano prescindiendo de Del Bosque hemos tenido infinidad de técnicos. ¿No sirve ninguno?
Supersalvajuan la verdad es que estos “sustos” le han dado una emoción al Campeonato. Personalmente creo que ha sido revalorizado (a pesar de la diferencia de puntos entre los 2 primeros y los demás). Añade que además es una competición que ha metido un equipo, Atlético de Madrid, en la final de la UEFA.
Jucaro, tanto el Madrid como el Barça son mejores en directo que en la tele. Es más, te diría lo mismo de todos los equipos buenos (Sevilla, Valencia, etc.)… ¿Pica lo de las fotos? Ya sabes eso de que una imagen vale más que mil palabras. Y si no te pareció falta lo de Piqué coincides con el árbitro que no la pitó. ¿O no se atrevió? Y sobre lo que comentas de Don Pedro, yo le habría sacado tarjeta amarilla. Pero da igual, porque vale lo que señala quien manda (aunque se equivoque).
Arnau bienvenido al mundo de la cantera. Os ha llevado tiempo (¿décadas?). Y me hace gracia observar como seguimos manipulando datos y confundiendo la realidad. Un ejemplo de incoherencia del video: si consideráis a Don Pedro producto de vuestra cantera –se formó en el tinerfeño San Isidro- y debutó en los juveniles del Barça con 17 años ¿cómo lo puede ser también Pique, quien a esa edad -17- debutó con el Manchester United en la Premier? ¿O Iniesta que proviene de las categorías inferiores del Albacete? Pero bueno a este jugador el esperpento ha llegado al punto de convocarle para la selección catalana.
Obviando opiniones enlazo un artículo del Marca que ofrece datos, con una salvedad (la dificultad a veces de localizar el origen por los cambios de club), que de cara a los reglamentos de traspasos de jugadores no sucede. Porque existen los derechos de formación, por los cuales los equipos canteranos reciben un porcentaje sobre los traspasos.
http://www.marca.com/2010/04/19/futbol/equipos/real_madrid/1271694392.html?a=365e7e8bf1adbf23f5ce891d76a764d6&t=1273446684
No me contradigo porque no pido su cese. Es más, hace un par de semanas yo mismo afirmé en otro comentario que me inclinaba por la estabilidad, incluso si ello suponía un año más para el ingeniero indolente. En cuanto a Guti, me remito a la doctrina de Luciano Varela -contra la que con tan poco éxito he combatido en mis tertulias, pero que ahora me viene bien dialécticamente-, a saber: que los ultrasur gusten de Guti es lo mismo que cuando la falange no gusta de Garzón; lo importante es que la causa sea justa, no quién la defienda
Yo sé que lo entiendes, Adrián. Jugador de cantera es todo aquel que pasa por divisiones inferiores de un club y que finalmente llega a debutar con el primer equipo. Los hay que empiezan en benjamines, los hay en infantiles, los hay en alevines, los hay en cadetes, los hay en juveniles (como Pedro) y los hay incluso que lo pueden hacer directamente en el atlètic o equipo B. Los hay, fíjate tú, que pueden llegar a salir de esas divisiones (por distintas razones que no vienen al caso) y volver a jugar directamente en ese club ya en la Liga y en primera. Y todos impregnados y educados con una misma filosofía de juego que pueden desarrollar plenamente en el primer equipo (si su entrenador los pone, claro). Entonces no veo dónde se manipulan datos.
Y preguntas si pica la foto de Piqué. No, a mí me da la risa. Por lo parcial que eres al no comentar nada acerca de la escandalosa expulsión de Amorebieta, también por querer sacar tarjeta a Don Pedro en un lance semejante al de Piqué (para mí no son penalti ninguna de las dos jugadas -razón Pepe y Fernando Hierro, por ejemplo), y en fin, también por tus continuas divagaciones sobre conspiraciones ridículas que sólo pueden indicar un mal perder.
No habéis comentado la expulsión de Amorebieta. ¿Os parece tarjeta roja? El balón iba al quinto anfiteatro, ¿es ocasión manifiesta de gol? Para mí, si es penalty, que tengo mis dudas, como mucho amarilla.
Auricular Digital, mano en el área con el brazo despegado del cuerpo es penalty. Y si quieres entrar en la discusión de si es amarilla o roja, esa es otra cuestión. Que nada tiene que ver con por ejemplo la roja perdonada a Touré por cabezazo a Javi Martínez. Tú dices, desde la comodidad de tu casa viendo las imágenes repetidas en la tele, que el balón iba al (inexistente) quinto anfiteatro. OK. Y yo te digo que en el campo, y estoy excelentemente situado para apreciarlo (no tanto como el arbitro) que el balón iba a la escuadra. Es evidente que las dos ópticas no cuadran. Y no he comentado la expulsión de Amorebieta por la misma razón que no he comentado la del jugador del Sevilla: la segunda tarjeta es discutible. Le vieron y le pillaron. Podrían no haberle visto y hubiese seguido jugando.
Arnau empujar a un rival es tiro libre directo. Y en el área es penalty. Tirarse o simular falta, y más si es para reclamar penalty, se suele castigar con amarilla. Que es mi opinión lo que hizo Don Pedro. Lo que pasa es que estáis muy mal acostumbrados. A fingir como Busquets –lo contrario que el ya mencionado Javi Martínez-, a escupir como Messi (roja) o cabecear rivales como Touré (roja) o…Y lo de la cantera ¡documéntate! Manipuláis a vuestro antojo y conveniencia. Siempre lo habéis hecho. Y no hay coherencia. Como en lo de la UNICEF vs. Ubezkitan; el hablar toda la vida de los árbitros de los demás y llorar cuando os sacan las vergüenzas propias; los 6 títulos de 1 año o de una temporada o 2; el inventarse lo del “equipo del régimen”, cuando vosotros sois los únicos que condecorasteis al dictador con vuestra máxima distinción varias veces; los que acabáis de descubrir la cantera y nos lo vendéis como algo novedoso; vuestro Presidente tan independista pero luego quiere seguir jugando la Liga española; los aspersores; el cochinillo; el enviar a un castellano-manchego a la selección catalana…Mírate los “derechos de formación” y los “mecanismos de solidaridad” y entenderás lo que se considera cantera y lo que no. Que es un asunto complejo e incluso difícil de entender (fuente de bastantes conflictos entre clubes). Porque es la FIFA quien decide ¡no tu, ni yo! Y te guste o no te guste los inicios de Iniesta y Don Pedro fueron en el Albacete y el San Isidro respectivamente. Sus primeros equipos.
Antonio perdona pues. Por tus palabras de crítica y llamarle “okupa” deduje tu malestar para con él. Ahora entiendo que lo percibes como un mal menor. Y en lo de Guti me has entendido mal: no iba por la querencia que le puedan tener los Ultras, más bien por la que él les tiene a ellos. En el jardín de Garzón/Varela no me meto aunque me da la sensación que has acabado dándome la razón…
Sí, eras tú quien tenía razón desde el principio, nobleza obliga.
Es verdad, Antonio, El Sr. Vogel tiene razón.
http://www.lavanguardia.es/deportes/noticias/20100518/53928459463/un-camp-nou-movilizado-por-el-caudillo-madrid-copa-franco-real-madrid-barsa-santiago-bernabeu-agusti.html
De hecho ellos siempre la han tenido…
Salud!
Estimado jorlz: Antonio me daba la razón en el asunto Garzón/Varela.
El Presidente Montal hijo condecora de nuevo al dictador con la máxima distincción del Barça:

Tras leer todos los posts, y folletos (los periódicos son otra cosa) como Marca y As, sigo sin creerme que haya madridistas que de verdad piensen que el Barça ganará esta liga por los árbitros. Eso se llama mal perder, y punto. Como lo fueron los vergonzosos aspersores del Camp Nou. Si lo quereis admitir, bien. Si no, rabiad tras un año “de récords” (Alcorcón, Lyon, ida y vuelta con el Barça…). Es que empiezo a estar cansadito ya de que el Madrid tenga un gran mérito por ir SEGUNDO, como si ir PRIMERO no lo tuviera. Aceptad la derrota y punto, que desde que murió Franco ya os teniais que haber acostumbrado (mirad cómo se han repartido los títulos de liga desde entonces y sabreis de qué hablo).
Canterano, si estás cansadito siéntate, que voy: al Barcelona le han ayudado los árbitros a ganar esta liga. Dicho esto, ni yo ni nadie en este blog le discute sus merecimientos como campeón, por mucho que personalmente me aburra su juego. Te refieres en tu comentario a unos “vergonzosos aspersores” que una vez más han quedado impunes, igual que el cochinillo, la botella de ginebra, la incomparecencia en copa del rey, el cabezazo de Touré, las expulsiones por dos amarillas de Busquets, los escupitajos de Messi, los penaltis de Piqué, el agarrar san Victor Valdés por el cuello al entrenador rival… y todas esas cosas que son las que de verdad consituyen el ADN del Barcelona (mucho más que la cantera, más presunta que otra cosa tal como Adrián ha demostrado). En cuanto a lo de Franco, te invito a que veas cómo iban los títulos de Liga y Copa antes y despues de la victoria del “movimiento nacional”, porque me da que te ibas a llevar una sorpresa. Lo de que el Madrí era “el equipo del régimen” es una de las mentiras más desternillantes de la reciente historia de España, porque supone aventurar que Franco tuvo algo que ver en la consecución de seis copas de Europa, una Europa que con toda justicia aborrecía a aquel dictador sanguinario, por lo que se ganaron “a pesar” de Franco. Compara también al respecto la composición de las juntas directivas del Madrí, del Barcelona y del Atlético –por poner sólo tres ejemplos- a lo largo de los años del régimen de ese Franco al que invocas; investiga qué club fue el único en expulsar a perpetuidad de su palco a Millán Astray por energúmeno; investiga cuántos miembros de las diputaciones franquistas de Barcelona fueron apasionados dirigentes del “más que un club”; adivina qué ciudad del centro de la península bombardeó todas las tardes durante tres años (viejo estadio de Chamartín incluído) esa ‘aviación’ a la que hace referencia la denominación de origen “Atlético de Aviación” y bajo qué mando lo hizo. En fin, poca memoria histórica recuperaremos si ya de entrada no nos ocupamos de leer un poco (actividad, por cierto, muy recomendable cuando uno se encuentra cansadito).
No digas chorradas Canterano y sobre todo no nos hagas perder el tiempo, amparándote en un seudónimo. 15 de las 31 Ligas ganadas por el Real Madrid son después de la muerte del dictador:
1975-1976 REAL MADRID
1976-1977 ATLÉTICO MADRID
1977-1978 REAL MADRID
1978-1979 REAL MADRID
1979-1980 REAL MADRID
1980-1981 REAL SOCIEDAD
1981-1982 REAL SOCIEDAD
1982-1983 ATHLETIC BILBAO
1983-1984 ATHLETIC BILBAO
1984-1985 FC BARCELONA
1985-1986 REAL MADRID
1986-1987 REAL MADRID
1987-1988 REAL MADRID
1988-1989 REAL MADRID
1989-1990 REAL MADRID
1990-1991 FC BARCELONA
1991-1992 FC BARCELONA
1992-1993 FC BARCELONA
1993-1994 FC BARCELONA
1994-1995 REAL MADRID
1995-1996 ATLÉTICO MADRID
1996-1997 REAL MADRID
1997-1998 FC BARCELONA
1998-1999 FC BARCELONA
1999-2000 DEPORTIVO
2000-2001 REAL MADRID
2001-2002 VALENCIA
2002-2003 REAL MADRID
2003-2004 VALENCIA
2004-2005 FC BARCELONA
2005-2006 FC BARCELONA
2006-2007 REAL MADRID
2007-2008 REAL MADRID
2008-2009 FC BARCELONA
Mi pregunta iba dirigida en general (en tercera persona del plural), iba hacia ti y a los comentaristas (por cierto, que ha coincidido que se me ha adelantado Arnau mientras lo escribía y se ha referido a esa jugada). No me metas en la guerra Madrid-Barça porque no iba por ahí, te lo aseguro Adrian.
Aclarado esto, es la típica jugada que ofrece discusión y por eso preguntaba vuestra opinión, la mía la he dado, exagerando lo del quinto anfiteatro.
Lo del brazo despegado lo podríamos discutir, tampoco lo veo tan claro como dices, pero se puede aceptar que te piten penalty por una jugada así. Yo lo acepto. Sí creo no obstante que no es tan discutible el color de la tarjeta, porque si tú dices que estabas mejor situado que el árbitro y viste que iba a la escuadra, qué vería Muñiz? Esta jugada, que incidió decisivamente en el transcurrir del partido, con una amarilla bastaría.
En cualquier caso, todos miramos lo que nos afecta con el cristal de nuestros colores inevitablemente. Pero imagínate que es al revés y expulsan a Albiol por eso y perdéis la opción de luchar por la liga. No me digas que no es pa’ cagarte en la santa madre (que seguro que lo es) de Muñiz.
Dejando de lado estas posturas típicamente futboleras, el problema reside fundamentalmente en unos árbitros de baja cualificación profesional, y en algunos casos con sospechas de mala baba.
Este mismo árbitro por ejemplo en el partido de la temporada pasada en San Mamés, dejó sin ni siquiera pitar falta, un codazo de Lass a Javi Mtez y otro de Huntelaar a Amorebieta. Sólo con este antecedente, por no citar otros con este ínclito trencilla, decisiones como la del sábado te mosquean más. Pero bueno, yo le diría que pruebe a pitar un partido sin gomina, a ver si va a ser la culpable de sus cagadas.
Sobre las jugadas polémicas blaugranas, como no soy sospechoso de apoyar a unos u a otros, puedo ser más objetivo aunque eso no quiera decir que esté acertado, pero yo no veo ese piscinazo de Don Pedro. Me parece más penalty que otra cosa pero si el árbitro no lo ve claro es mejor que no pite nada como hizo éste. Y con la de Kanouté tengo más dudas. Veo que el delantero va hacia una posición ya ganada por Puyol y choca con él. Eso para mí no es falta, otra cosa es que le empuje Piqué, algo que tampoco veo tan evidente como para sancionar con penalty.
Yo no he dicho que estaba situado mejor que el arbitro. Al contrario. Lo que he escrito es: “estoy excelentemente situado para apreciarlo (no tanto como el arbitro) que el balón iba a la escuadra.” Y puede ser un error mío de apreciación. Como el del arbitro… ¿Sabes lo qué fue al réves? El gol anulado a Raúl en Gijón. Es decir dos puntos menos. Con ese triunfo la clasificación sería… Creo que fue a Manuel Caceres a quien le comenté que los arbitros favorecen tanto al Madrid como al Barça. Pero que recientemente perjudican más al Madrid que al Barcelona. Y esa realidad se manifiesta en esas otras clasificaciones de Liga que tanto gustan en algunos medios. Antes eran propias de medios catalanes. Ya no. ¿Por qué será?
Lapsus mío lo de tu situación. No sé si has visto las imágenes por Tv, supongo que sí, se aprecia que va fuera. Los jugadores rojiblancos lo decían en sus declaraciones posteriores también. Y el jugador se gira y no mira el balón, lo mismo le dio en la mano como le podía haber dado en (no “por”, eso ya lo hizo Muñiz jeje) el culo. Pero como decía antes, te pita penalty y tampoco es descabellado, otra cosa es la expulsión, a mi juicio excesiva.
El problema es la “apreciación” de los árbitros, que en unos partidos pitan una cosa diferente que en otros. Yo también creo como tú que favorecen a ambos, a Barça y a Madrid, y les cuesta más sacar una tarjeta (o pitar un penalty) a uno de sus jugadores (lo de la “inexistente” tarjeta a Busquets contra el Villarreal fue bochornoso) que al resto de equipos. Lo que pasa, y respondo a tu última cuestión, que cuando se gana ya no se protesta tanto ni se hacen esas clasificaciones que mencionas. Aunque ha habido momentos puntuales en esta temporada en la que el Barça se ha quejado de los árbitros, recordemos algunas declaraciones de Guardiola.
Como estará la cosa que casi hasta tengo ganas de enchufarme el fútbol este finde.
Aunque tengo una duda. Si abaratásteis el estadio, ¿a cuanto está ahora? ¡Perdón!
Gracias por tu correción. Ya lo he arreglado. De primeras no entendí tu comentario, pero me lo ha explicado Antonio Perea. Y lo he corregido. Gracias de nuevo.
Gracias, Adrián, por darme la razón. Después de Franco, el Madrid gana 15 ligas. Los demás equipos, 19. Es decir, se reparten los títulos. Y Antonio, tu comentario ultrasur no merece ni respuesta, pero te la daré: Me encanta verte soltar espumarajos por la boca al ver que el Barça gana la liga. Consuélate con vuestro dignísimo papel en Champions y Copa del Rey. Por cierto, y esto va para todos: ¿Por qué si es tan evidente que el Barça lo ha robado todo y le han regalado la liga los árbitros, sólo se lee eso en As y Marca, los diarios del Madrid? No veo en El Mundo, El País o cualquier periódico de información no partidista que se clame contra el villarato. 1-0 en el Nou Camp y 0-2 en el Bernabeú. Y sin jugadas polémicas. Eso es lo que duele de verdad. Ya saben: Ajo y agua…
No es que no merezca respuesta, es que careces de argumento alguno para construirla. Parafraseando a Billy Wilder, te diría que para subir comentarios a un blog no es imprescindible saber escribir -a la vista está-, pero saber leer ayuda bastante. Y lo de suponerme rabiando porque el Madrí no ha ganado me tranquiliza, porque confirmo así que no nos conocemos, ¡qué alivio! -puesto que tú usas seudónimo, no estaba todavía seguro-.
Tus argumentos siguen siendo insultos (¿no saber escribir? venga, va), lo cual me sigue dando la razón. Gracias.
Y ya que la cosa va de blogs, os recomiendo este, lleno de mentiras, por cierto:
http://nomegustaelmerengue.blogspot.com/
Por partes.
Antonio, tienes razón, al Barça los árbitros le han ayudado a estar de momento primero en la clasificación. Pero igual que han ayudado al Madrid a estar aupado en la segunda. A saber y a vuela pluma: dos penaltis y expulsión de Sergio Ramos contra el Valladolid; la escandalosa expulsión de Amorebieta dejando injustamente al Athletic con un jugador menos durante casi 70 minutos; el clamoroso gol con las manos de VanderVart frente el Sporting; las dos expulsiones no pitadas de Sergio Ramos y Gago por sus reiterativas faltas violentas a jugadores del Barcelona en el clásico del Bernabéu; el inexistente penalti a Cristiano contra el Almería, su lanzamiento fallido y el posterior gol ilegal de Benzema entrando antes de tiempo en el área contraria…
Y para que seguir, porque si abortáis parte del pasaje literario perdéis toda la credibilidad que os otorgáis.
Y ahora para Adrián.
Cantera es tener actualmente jugando y triunfando en el primer equipo a: Víctor Valdés, Puyol, Piqué, Xavi, Iniesta, Busquets, Messi, Bojan y Pedro. Y entrando (que es gerundio) en el mismo a: Jeffren, Muniesa, Marc Bartra, Fontás, Thiago y DosSantos.
Supongo que ahora sí lo entiendes. Y déjate de absurdos tecnicismos que sólo te sirven para descontextualizar lo que digo. Porque te hablo del éxito de la actual cantera del Barça y me sales con “Unicef, equipo del régimen, condecoraciones a dictadores, no hay coherencia, manipuláis a vuestro antojo, presidentes independentistas, aspersores, cochinillos, castellanos-manchegos en la selección catalana…” Joder, Adrián, tómate unas infusiones, o no, pero a ver si entiendes de una vez que yo digo lo que digo y no lo que tú pretendes que diga (vaya frasecita, parece una canción de Georgie Dann).
PD: Por cierto, Adrián, a ti que te gusta el Basquet, ¿te gustó el Barça de Xavi Pascual en la final contra el Olympiakos? Sí, esa que ganamos jugando de cine para proclamarnos campeones de Europa.
Arnau no son “absurdos tecnicismos”, es la realidad. El reglamento, las normas, los datos. Esos mismos a los que eres tan aficionado a retorcer a tu conveniencia. Característica común por lo visto por tus lares. Por eso cito todo lo que te menciono. Porque forma parte de la misma manipulación. Vosotros mismos con vuestros mecanismos…Y por cierto ¡ya era hora que superaseis al Juventud en Euroligas! Porque ha costado una pasta, temporada tras temporada…
P.S. en ref. a lo que le dices a Antonio: vuelves a inventar. De tu relación de hechos algunos son ciertos y otros no. Y la diferencia de puntos con el tercero es tan grande que ni siquiera afecta a la marcha de los dos primeros, que seguirían siendo los mismos. El único cambio que se podría percibir sería en la cabeza de la clasificación. Y no voy a enumerarte la lista de decisiones que os han favorecido + las que han perjudicado a terceros. Me parece un rollo. Porque hasta para recibir ayudas arbitrales hay que saber hacerlo. Y ser el mejor.
Canterano: La primera Liga data de 1929. Con la II Republica el Madrid gana sus 2 primeras. Como te veo flojo en números te pongo al día de la cuenta: 31 en total menos 17 (15 tras Franco + las 2 de la Republica) dan un total de 14 Ligas bajo el franquismo. Según tus cuentas la cosa mejoró después del franquismo: escribes “Después de Franco, el Madrid gana 15 ligas. Los demás equipos, 19. Es decir, se reparten los títulos”. OK sólo ganamos 15 mientras los demás ganaron 19, lo cual sería un total de 34 temporadas. El problema es que durante el franquismo fueron 14 Ligas en 36 temporadas…O sea que los demás ganaron 22 durante la dictadura. Parecería que nos ha ido mejor en España tras la muerte del dictador…Espero que no lleves las cuentas de tu casa o del curro.
Auricular estamos de acuerdo en que los árbitros son malos y que no miden a todos por el mismo rasero. Un ejemplo, Undiano, supuestamente el mejor arbitro español. Fue nefasto en el Zaragoza-Real Madrid (lo pongo porque ganamos y es un partido reciente) y fue a favor de obra en el Sevilla-Barça. Porque un empujón es un empujón, tiro libre directo. Y si es en el área: penalty. Como fue el caso. En ninguna parte de las reglas se habla de empujón leve, fuerte, medio, etc.
Ahondando un poco más en el tema de los árbitros y en el penalty de Amorebieta en concreto. Te diré una cosa, soy seguidor del Madrid y no lo pitan y pensaría cosas raras. Pero también, como aficionado a los bilbaínos, las pienso cuando lo expulsa cuando ese tiro nunca puede ser una ocasión manifiesta de gol.
Uno de los principales problemas de los árbitros es su falta de personalidad y el no saber aguantar la presión, tanto la mediática como la de los aficionados locales. Los tenemos que soportar y luego nos dicen que son los mejores de Europa.
No es que aborrezca los tecnicismos y los datos, Adrián, si para existir están bien, incluso diría que muy bien, lo que pasa es, y no te molestes, es que a menudo te pareces a Pio Moa (hostias, lo que he dicho) cuando pones la lupa en un lugar determinado para así poder descontextualizar a tu antojo y revertir argumentos, lejos, muy lejos de la trama general. Es decir, si criticamos a los árbitros no vale imprimir sólo los capítulos favorables del libro de estilos, hay que pasar por máquinas desde el prólogo hasta el epílogo, y eso es, justamente, lo que siempre arrinconas. Es de mal perdedor hacer lo contrario, y más siendo uno del Madrid o del Barça. Por eso me sorprende que caigas en esta farsa, cuando creía que solamente recurría a ella algún medio cavernario y algún que otro periodista casposo rehén de su amo con el único e inconfesable cometido de presionar a los estamentos federativos o de vender más periódicos.
En fin, Adrián, me gusta cuando hablas de futbol, de tu Madrid, del Barça y de los demás equipos, cuando ironizas, pero para nada cuando lo haces de absurdos lamentos, de excusas o de odios portuarios, que es obviamente cuando enseñas tu peor perfil, ese que traza un carácter irascible, poco dúctil y rayano al abuelo cebolleta.
Y respecto al básquet, sí, sí, todo lo que tú quieras (piensa que en el deporte de la canasta soy casi más del Joventut que del Barça), pero ¿te gustó la final, o fichamos a Scariolo?
No vi la final Arnau y Scariolo esta bien donde está… De los árbitros mantengo lo mismo: son malos, benefician a Madrid y Barça y últimamente perjudican más al Madrid que al Barça. Lo he repetido ya varias veces (incluso aquí mismo en algún comentario). Pero no pareces querer enterarte. Comprendo que estés molesto porque te ha salido un competidor: Canterano. ¿O sois el mismo? Porque vosotros dos si que sois Pío Moa, falseando la realidad y manipulando los datos y la historia. Te apunto otro detalle. Es una pregunta: ¿cumplisteis la sanción del cierre del estadio por el cochinillo? Otros equipos sí tuvieron que cerrar su estadio. ¿No fue Villar quien os amnistió tras otro vergonzoso episodio como el de no presentarse a jugar contra el Atlético de Madrid, en vuestro campo, el partido de vuelta de Copa? Puede haber más preguntas como ¿por qué Koscis y Czibor jugaron con el Barça y Puskas no pudo con el Madrid? Los tres estaban suspendidos: ¿Qué régimen movió unos papeles y otros no? Fue el mismo cuyo dictador fue condecorado varias veces con la máxima distinción del Barça…Anoche viendo a Ramos Marcos en Punto Pelota en su “otra” clasificación liguera el Madrid seguía líder. Siento que no te guste, pero es así.
Al hilo de lo de Ramos Marcos por fin vi las imágenes Auricular Digital. Y el matiz entre lo que (erróneamente) me pareció en el campo –iba a puerta- y tu afirmación –se iba al quinto anfiteatro- quedó claro en sus palabras: se iba hacía el banderín de corner. Imagino que por el efecto que llevaba la trayectoria del balón. Me creo lo que dice, aunque las imágenes no son muy claras al respecto. Y lo que sí es evidente es el penalty. ¿De verdad crees que el Athletic podría haber sacado algo positivo del Bernabéu si no expulsan a Amorrebieta? Porque –en mi opinión- jugaron mejor con 10 que con 11. Aparte de Javi Martínez, el mejor fue vuestro portero. Y encajó 5…Ya sé, siempre es mejor 11 contra 11.
Como te decía antes, el penalty no es para protestar, te lo pueden pitar perfectamente, la expulsión me parece pasarse tres pueblos. Y sinceramente no creo que hubiéramos sacado algo positivo pero que nos dejen jugar 11 contra 11, no es mucho pedir. Que se cargan los partidos con una facilidad… Tú crees que Madrid o Barça necesitan que les ayuden los árbitros con las plantillas que tienen? Si es que los árbitros son precisamente los que van en contra del espectáculo y de la “liga de las estrellas”. Favorecen a los infractores (sacan más fácil tarjetas por protestar que por juego duro), permiten pérdidas de tiempo reiteradas y ostensibles, son mucho más rigurosos con el débil que con el poderoso, y demuestran que miden por un rasero distinto a unos equipos y a otros.
No es que no me guste, Adrián, es que lo encuentro patético. Hablar de los árbitros a estas alturas es de un acomplejado que tira de espaldas. Igualito que cuando antaño lo hacía el Barcelona. Utilizaba errores de los demás para enmascarar sus propias miserias. Exactamente como ahora lo haces tú. Por lo que veo las tornas van cambiando, y me alegro por la cuenta que me trae.
Tienes tendencia a generalizar mis comentarios, Adrián, y te recuerdo que yo me represento a mí mismo y a nadie más. Y si no encajas bien o no te parece de provecho, por ejemplo, que te hable de la actual cantera del Barça como razonamiento y/o argumento de su éxito tampoco tienes que desacreditarla hablando absurdamente de Franco, de los papeles del régimen o de la virgen santa para rebatir tal opinión. Es que no quedas atractivo, pero que nada atractivo, en ese retrato de antigua opulencia y de actual desazón, Adrián.
Y no, no poseo doble personalidad, pues no tengo el gusto de conocer a Canterano.
PD: Repásate mi primer comentario y verás que tirarte a la yugular sin entender lo escrito (“acabe como acabe esta liga, felicidades a los dos contendientes que luchan por el título; se lo merecen los dos. Dicen que la victoria es mayor cuanto más grande es el contrincante”) tampoco es menester de ser tan agresivo. No crees.
Confundes los conceptos Arnau: son los profesionales los que no deben hablar de los árbitros, porque ellos no critican al delantero que falla un gol, al entrenador que se equivoca en la táctica, etc. Los aficionados podemos hablar de lo que queramos. Y los árbitros son parte del juego. Desafortunadamente el nivel está bajando. No sólo en España. Por ahí fuera también.
En ref. a tu primer comentario me lo sé: usas el preámbulo para colarnos tu propaganda (un anuncio del Barça). Técnica -la de la propaganda- que os llevo conociendo desde hace 48 años. Y no cuela…aparte de que no he aportado ningún dato que sea falso sobre el “más que un club” (excelente slogan propagandístico). Y como conozco de sobra lo que ocultáis o desconocéis de vuestro equipo os lo recuerdo. Y lo haré cada vez que me sueltes tu rollo.
¿Pica lo de las fotos?, te preguntas y me preguntas Adrian. Aunque un poco tarde, te respondo. En absoluto, no soy aficionado del Barcelona. Mis equipos son por el Athletic y el Cádiz. En el campo no me pareció falta. No me pican en el sentido que le das al posible escozor . Lo que molesta al resto de aficionados es que cualquier jugada que afecte a RM y Barça se magnifica por una prensa tan fanática en Madrid como en Barcelona. En todos los partidos se producen situaciones que si son tratadas adecuadamente podrían inducir a imaginar en campañas y persecuciones. ¿Los árbitros se equivocan? Eso es una evidencia, como también lo hacen los presidentes, entrenadores y jugadores.
Hay fútbol más allá del Barcelona y del Real Madrid. Ojalá hubiera más alternativas a ése dueto, en ocasiones, insoportable. Del Real Madrid te diré que me gusta ver los reportajes: velocidad, jugadas increíbles y grandes jugadores. Del Barcelona me gusta su forma de entender el fútbol, el sello propio que tiene desde hace muchos años, incluso antes de la rutilante aparición de Guardiola. De ambos equipos, lo mejor sus profesionales: Cristiano, Alonso, Casillas, Ramos, Puyol, Messi, Xavi, Iniesta o Piqué. Lo peor, la prensa fanática que apoyan a sendos equipos: As, Marca, Sport o Mundo Deportivo, pero sobretodo los fanáticos que se dejan embaucar por las intenciones comerciales de estos medios.
“Hay fútbol más allá del Barcelona y del Real Madrid”. Pues hombre, Júcaro, en Madrid hay el Madrí y el Atleti; y en Barcelona, el Barcelona y el Español, entre algún otro. Y lo normal es que la gente de Madrid y de Barcelona seamos de algún equipo de por nuestro terruño, que por aquí también tuvimos infancia (infancia que, eso sí te lo concedo, algunos entre los que odio contarme a veces recuperamos momentáneamente al hablar de fútbol, pero supongo que eso es parte del juego también… ¡y, coño, no hacemos daño a nadie!). Mis padres ya eran seguidores del Madrí cuando la república, como casi todos los madrileños republicanos (jeje, la Aviación nacional y su Club Atlético todavía no habían bombardeado y tomado Madrid). No pretenderás que yo hubiera salido seguidor del Betis, o del Kolo Kolo de Chile… bueno, en realidad sí podría haberlo sido, de hecho desde hace un par de días soy seguidor del Galatasaray, como sabes, que está casi igual de lejos.
Claro que eso es normal lo que apuntas, como también me parece normal y muy saludable no dejarse arrastrar por esa marea azulgrana o blanca.
¿Opinar sobre una jugada concreta y sobre unas iamgenes sirve para ser etiquetado y despachado con tanta simpleza?
“Técnica -la de la propaganda- que os llevo conociendo desde hace 48 años”.
Lo ves, vuelves a generalizar tus prejuicios históricos a costa de un pobre comentarista que sólo, y a duras penas, se representa a sí mismo. Tú tienes un problema, y no soy yo.
Te voy a poner un ejemplo a la inversa para que lo entiendas. Intentaré ser lo más gráfico posible:
En tu magnífico post (a pesar de la sibilina foto del encabezamiento) nos enumeras una retahíla de puntos que describen apasionadamente los distintos estados de ánimo que sufre una afición durante el transcurso de un partido de futbol. Cojonudo, hasta ahí perfecto. Yo lo entiendo y todos lo entendemos. ¿Todos? Todos no, todos menos tú si no lo hubieras escrito. Tú lo que harías es recoger un pequeño error (no pasa nada, somos humanos) que se encuentra en uno de los puntos y que en nada empaña el relato -el tercero exactamente, aquel que dice que estando en el descanso consideras como tarea casi imposible la remontada del Sevilla jugando con un jugador menos, cuando la realidad fue que la justa expulsión del jugador del equipo hispalense se produjo en el minuto 56 de la segunda parte- y servirte de él para desvirtuar, liar, enredar y deformar cómodamente tumbado en el diván de tus obsesiones (metáfora) el contexto global del pasaje y así poder sacar las cosas de su juicio:
(Harías algo tal que así): “Como siempre confundes y manipulas a tu antojo, como todos los de tu calaña (véase la oportuna generalización). Porque yo sé lo que os pasa (véase el paternalismo y la suficiencia) y no es más que el estar cabreados porque no tenéis playa (véase la introducción de odios territoriales y geográficos), porque soportasteis sin aspavientos que la guardia civil franquista entrara a amedrentar a los jugadores blaugranas en un ya lejano partido de Copa jugado en el 1943 (véase los odios políticos), porque tirasteis en un partido de Champions nada menos que una portería al suelo produciéndose el caos además de imágenes esperpénticas y dantescas propias de un país bananero y tercermundista (véase el intentar ridiculizar al adversario deportivo y social), porque no soportáis la vergüenza de recordar a vuestros jugadores patear la cabeza a los adversarios -como el pobre difunto Juanito – o tocarse los huevos –los propios y extraños, como hicieron Hugo Sanchez y Michel- en público y groseramente delante de las cámaras (véase el mezquino intento de menospreciar al jugador adversario), porque no sobrelleváis bien que vuestro estadio sea aludido cuando de puñetazos de aficionados a jugadores rivales se trata –como el que propino aquel energúmeno al portero blaugrana Reina casi en el banderín de córner (véase por enésima vez el intento de menoscabar el aficionado del equipo rival)…”
En fin, y así podría seguir hasta la extenuación, que una historia centenaria daría para sesudos y dilatados tomos repletos de anécdotas y vicisitudes. Porque de actitudes vergonzosas está el mundo rebosante y tampoco van a ser el Barcelona y su afición los que tiren la primera piedra. Pero el Madrid y la suya tampoco.
En resumen, Adrián, ¿no te parecería ridículo contestar así un post como el tuyo? ¿No te parecería grotesco y superficial mencionar tales obsesiones absolutamente fuera de lugar y alejados de la esencia del verdadero contenido? ¿No te parecería estúpido que alguien englobara tus singulares argumentos dentro de un contexto histórico que en el post no mencionas ni por asomo?
Porque te aseguro que a mí sí que me lo parece. ¿Hablamos de futbol, a partir de ahora, Adrián? ¿O ya cerramos la paradita?
Yo voto por que lo dejéis ahí (aunque lo de “el minuto 56 de la segunda parte” tiene su miga).
“(aunque lo de “el minuto 56 de la segunda parte” tiene su miga)”.
Coño, Antonio, silencia el error, que luego salen las meigas, ya sabes
Mira Arnau la diferencia básica entre nosotros es que yo reconozco mis errores, como hago aquí con lo del minuto 56 (doy por buena tu versión, porque ni llevo agenda para tomar notas, ni los marcadores simultáneos funcionaban, ni llevo radio, así que tiro de memoria y de emociones y cuento lo que recuerdo). Así que he juntado dos emociones en un episodio. Pues bien que lo siento…Igual me vuelvo a equivocar, pero no recuerdo ni una sola vez que tu hayas reconocido un error o fallo.
Del resto que relatas vuelves a las andadas: Juanito abandonó el Madrid después de ese incidente (y de paso recuerdo que Pepe no); al socio que golpeó a Reina se le expulsó de socio. ¿Hicisteis lo mismo con los del cochinillo? ¿O con los que tiran botellas? Por otra parte está prohibido el acceso de botellas dentro de los recintos deportivos. Lo que hablas de la guardia civil franquista del 43 me gustaría que nos lo contases en profundidad. Porque he consultado la lista de ganadores de la Copa del Generalísimo y veo que ganó el Athletic de Bilbao (por cierto vosotros y los bilbaínos sois los que más habéis ganado ese trofeo y ese récord es ya insuperable)…Sólo te añado que el viejo estadio del Madrid –durante la guerra- sirvió para concentrar a los golpistas detenidos (los “nacionales”). Mientras que el Metropolitano, estadio del Atlético de Madrid, acabada la guerra, fue el destino de los encarcelados republicanos…Ah se me olvidaba lo de la portería: fuimos sancionados y cumplimos la sanción. No como vosotros. Y tuvimos el suficiente garbo para poder reemplazarla. Que no es baladí. ¿O es qué todo el mundo tiene una portería de fútbol en su casa?
Yo no sé si no has querido entender mi último comentario o directamente no lo has entendido (lo que sería un profundo y arraigado problema de comprensión lectora, por cierto).
Estoy a punto de tirar la toalla contigo, Adrián, pero de momento persistiré. Lo mío era un simulacro de comentario (para aclarártelo) donde únicamente pretendía situarte tu propio espejo delante, pero ya veo que tú, aparte de que no has deseado reflejarte por si acaso sales difuminado, sigues a las andadas y erre que erre con el disfraz de entrañable abuelo cebolleta. Pues para ti la perra gorda.
Sólo un par de acotaciones puntuales.
La primera: Preguntas si hemos expulsado al energúmeno del cochinillo, y la verdad es que no lo sé, lo que sí sé es que aquí directamente se ha expulsado a todos los ultras del estadio a perpetuidad (Boixos Nois). Lo que, desgraciadamente, no ocurre siempre en otros estadios.
Y la segunda: ¿Quién ha dicho que esa copa del 1943 no la ganara el Athletic? A ver si al final me vas a convencer de tu incapacidad lectora, Adrián. Cosa que, te lo aseguro, no deseo.
PD: ¿Garbo, dices, con lo de la portería? Pregunta al del chandal.
Y menos lobos, que el Madrid fue la burla de media europa, hombre.
Más munición para el saco de las falsedades. Propaganda, propaganda, propaganda. Porque no hubo tal “guardia civil franquista”. Y Arnau en tu comentario de la Copa del 43 se desprende que se favoreció al Real Madrid. Mal debieron hacerlo porque ganó el Athletic de Bilbao.
Si media Europa es Cataluña o esa prensa, que en sus portadas insulta a jugadores rivales (Cristiano Ronaldo) o países (“atraco a la italiana”) aceptaré pulpo como animal de compañía. Porque fíjate por donde vi ese partido en Londres. Luego viajé a Amsterdam, Bruselas, Frankfurt, Munich y Hamburgo. Ciudades europeas. Y no percibí esa “burla de media europa”…La sanción –merecida- en cambio sí la percibimos. Y la cumplimos. Como respetamos los himnos y los minutos de silencio y expulsamos a los socios por su mal comportamiento. Porque yo sí sé que los del cochinillo y demás objetos lanzados siguen siendo socios del Barça…Y ahora ya lo sabes tu también (aunque no me creo que no lo supieses, pero ya te he despejado la duda).
Y por cierto lo de los boixos ya cada vez me lo creo menos. Porque los he visto en el campo del Espanyol y en el Bernabéu. Y en nuestro caso no fue el Madrid quien les vendió las entradas. Salían del cupo de…es fácil de imaginar.
Joder, Adrián, lo tuyo no es censura (cosa que hay que agradecer, por otra parte), lo tuyo es acoso psicológico, una especie de mobbing atroz e incansable para visitantes “incómodos”.
Al principio me pareció ver en ti otra cosa, no sé, simplemente un ilustre aficionado del equipo rival con el que conversar de nuestras pasiones deportivas, pero ya ves, mis fuerzas me abandonan y no puedo sino que arrojar penosamente la toalla. Ya no te molestaré más, supongo que era eso lo que pretendías.
En fin, “anoche dijimos muchas cosas, dijiste que yo tenía que pensar por los dos y es lo que he hecho, pero sé que tienes que subir a ese avión con el Madrid que es a quien perteneces (…), créeme, los dos acabaríamos en un campo de concentración, verdad, Antonio (…), lo digo porque es cierto, y es cierto también que perteneces al Madrid, eres parte de su obra, de su vida, si ese avión despega y no estás con él lo lamentarás, tal vez no ahora, tal vez ni hoy ni mañana, pero más tarde, toda la vida, siempre tendremos las discusiones en El Mundano”.
Efectivamente tuviste una premonición: Alea iacta est.
…puente de plata.
P.D.: eso de “dijiste que yo tenía que pensar por los dos” no recuerdo haberlo escrito, ni dicho.
Aah…Ahora lo pillo. Gracias. Por cierto la inserción esta desactivada, aunque ahora sí se entiende lo que quieres decir (usa mejor las comillas, abrir y cerrar, para saber de que va).